- Anonüümne 23. august 2013 22:01
See, kes jooksudistanti käies läbib, ei ole Ironman!
- 27.08.2013 at 14:17, said...
Mis doktorist on jutt? Teadusdoktor, meditsiinidoktor, doktor nauk (vn k)? P.................. ei ole monopoli ühele eesti keele sõnale. --
Mind aga häirib pigem see, et mõni harrastussportlane nimetab end maratoonariks, kusjuures pole maratonidistantsi (42,195 km) läbi jooksnud. Või "Iron Man"-niks (ilma irooniata!) - kusjuures tolle ultravõistluse suures osa käies maha vantsinud (koos pargipingipuhkustega). Vaat siin on Повод для размышления, nagu vene keeles öeldakse.
- - Doktori "ravisoovitustest" veel niipalju, et soovitada 4 km + 180 km + 42 km läbimist 18 km jooksumahu pealt on ikka markantne näide küll.
- 11.09.2013 at 19:24, said...
P............. on tõstatanud väga olulise probleemi - info usaldatavuse. Kõik, mida internetis või ka mujal väidetakse, ei ole
tõsi. Nt dr Holden väidab ("Paras aeg ajada törts maratonijuttu!" 10.
september 2013), et on "läbinud 13 maratoni (Eesti peab üle kordama, et
maraton tähendab 42,195m pikkust jooksu)". Samas artiklis veidi edasi
aga juba 15 maratoni: "olen jooksnud 15 maratoni!?!". Siit tekib muidugi
küsimus, mitu maratoni (42,195 m) Holden siis tegelikult läbinud on? Arusaadav, et inimese mälu pole täiuslik. Teabe usaldusväärsusele selline silmatorkav lahknevus aga juurde ei lisa. Huvitavamgi veel on aga see fakt, et Holden käib küll palju maratonidel - seda aga ka literaalses (sõna-sõnalises) mõttes. Blogikannete põhjal on alust arvata, et päris mitmed neist 15-st (või 13-st?) on läbitud - vähemalt osaliselt - nn "kõnni-jookse" meetodil. Nt 5 minutit jooksu + 1 minut kõndi. Huvitavam küsimus on siis palju kestvusharrastussportlane deklareeritud maratonidest (siin ei ole kahtlust, et Holden ei ole sisse lasknud nn "jooksumaratone" nagu klubi Tartu Maraton 23 km pikkune kevadjooks) on läbinud ja palju on jooksnud (joostes läbinud). Seda võiks küsida kõigi harrastajate käest (aga muidugi mitte Pavel Loskutovi klassiga tipptegijatelt). Eelkõige peaksid seda küsima harrastajad endalt.
- Anonüümne 11. september 2013 20:12
7
min/km tähendab, et lähed vahepeal kõnnile üle. Järelikult - sa ei lähe
maratoni jooksma, lähed maratoni läbima! Nii kirjutagi. 8)
Vähemasti mulle tundub, et kõik need 4 kommi on kirjutatud ühe ja sama isiku poolt (ei viitsi hakata ip-sid üles kaevama) ja sellel isikul on mingi sisemine valu, mis sunnib sellist asja kirjutama. Äkki on see kadedus? Mine sa tea? Aga püüan seda haiget inimest veidi aidata ja toon sellesse postitusse välja kõigi oma 15-ne läbitud maratoni ligikaudse saldo - palju jooksin, palju kõndisin! Hetkel on veel asjad meeles, eks hiljem ka endal hea vaadata!!!
1. Otepää-Tartu, märts 2009. Minu esimene, nö hurraa-maraton. Usun, et eelmisel pühapäeval oli Tallinnas umbes 500 sama lolli tegelast maratoni stardis, nagu olin mina ise tookord Otepääl. Esimene pool ikka täpselt 2 tunniga, Tatra orust välja jõudes haamer ja edasi iseendaga tehtud diilile toetudes süsteemiga 5min jooksmist lubab 1min kõndimist. Kuidagi sain niimoodi lõpuni, aeg 4:24. Jooks/ kõnd ca 90/10!
2. Stamina Vana-aasta, detsember 2010. Õues -11 kraadi, lumi jne. Esimestel kilomeetritel kaklesid minus kaks mina, see kiire ja see aeglane. Õnneks aeglane võitis. Tegin negatiivse spliti ja lõpetasin kõrgel sammul ajaga 4:27, olles läbinud 42,2km 100% joostes (joogipunktis joogi haaramiseks tehtud paar sammu ei lähe ju kõnni alla?) Jooks 100, kõnd 0!!!
.jpg) |
| Miinus 11, brrrr.... |
3. Keila Täispikk triatlon, august 2011. Esimesed 21km ehk 7 ringi möödusid joostes, siis miskipärast hakkas jalgadele meelde tulema, et kunagi hommikul sai mingi 3,8km ujutud ja ka 180km rattaga eraldistarti sõidetud. Isegi meetrine tõus 50m pikkusel lõigul tundus himaalajana. Tõusvad rajaosad kõndisin, muu jooksin. Aeg vist 4:45, suhe 90/10 jooksu kasuks.
4. SEB Tallinn, sept 2011, kolm nädalat peale täispikka. Läksin koos sõpradega 4:30 pundiga teele, aga kusagil seal 30km peal tuli sein ette. Taastumisaeg täispikast jäi vist liiga lühikeseks. Kuni Russalkani töötas 6min jooksu, 1min kõndi, aga sealt edasi kuni Kaarli kirikuni läks kõnniga. Aeg 4:39, jooksusuhe kõnniga 80/20.
5. Haanja Jala100, okt 2011. Korraldamise kõrvalt ei olnud ise küll eriti osalemisvalmis, aga sain kokku läbitud 46,67 km, maratoni vaheaeg oli 4:53. Haanja künklikul rajal on kasulikum niiehknaa tõusud pika sammuga kõndida, aga pakun, et jooks võitis tulemusega 75/25!
6. Kuna peale sügisest Jala100 tabas mind vigastus ja sellele järgnenud motikriis, millele järgnes 2 kuud suusatrenni ja juba 2012 vabariigi aastapäeval taas põlvevigastus, siis pidigi 12. augustil 2012 toimunud Challenge Copenhagen'i nimelise täispika triatloni maraton kujunema minu senise maratonikarjääri kirstunaelaks. Aga midagi polnud teha, 395 eurot oli osalemise eest masktud ning tuli minna, kasvõi kõndides seda läbima. Suutsin 15km ära teha suhtega 80/20 jooksule, aga siis oli ka kõik, finišisse viis mind 27km kiirkõndi. Aeg 5:37, kõndi 85%, jooksu vaid 15%......
 |
| Kopenhaagen 2012, veel jooksen, ees on vaenlane - äärekivi.... |
7. SEB Tallinn, sept 2012 - 4 nädalat peale Kopenhaagenit olin heas hoos. 4:30 grupiga alustades jooksin lõpuks peaaegu, et isikliku rekordi, aeg 4:24, jooks 100, kõnd 0!!!
8. Tartu Linnamaraton, okt 2012 - olin ka veidi trenni teinud ning jooksin taas välja korraliku negatiivse spliti. Esimene pool 2:13, teine 2:07, tulemuseks isiklik rekord ja kolmas puhta jooksuga läbitud maraton!!!
9. Haanja Jala100, okt 2012 - 100% joostud maraton, küll aeglane - aeg 4:42. Ringide vahepeal kulus aega korraldamisele.....
10. Valencia Divina Pastora, nov 2012. Olin tegelikult väga heas maratonivormis, aga maratoni-eelsel nädalal Mallorcal läbitud ca 400 rattakilomeetrit ja maratoni eelõhtul Valencias jala hotelli otsides läbitud ca 15km andsid endast maratoni 30-ndal kilomeetril põlvevalu näol tunda. Longates-kõndides-sörkides suutsin kuidagi lõpetada, aeg 4:25 bruto, jooks/kõnd 95/5.... Kahju, oli hea võimalus alla 4h joosta.
 |
| Divina Pastora 4:30 tempomeister - maraton on rõõm!!! |
11. Mispo maraton Vändras detsember 2012. Ideaalne jooks, esimesel kahel ringil 15-st jooksjast viimane, lõpus kuues. Negative split ja isiklik rekord 4:08 - 100% joostes mööda lörtsist ja lumist teed!!!
12. Viimase öö unistus Laulasmaal, 31. detsember 2012. Olles kaks päeva varem läbinud TriSmile'i pundiga 45km süsteemiga 5min jooksu + 5min kõndi, olid aasta viimasel päeval jalad üsna pehmed. Aga 550 meetri pikkusel libedal ja lörtsiste lopmidega metsateel joostud maraton sai läbitud ajaga 4:26 ja taas 100% joostes!!!
13. Rakvere-Vinni, jaanuar 2013. Lumine talvemaraton ca 8-kraadise külmaga. 100% jooksu, aeg 4:16!!!
14. Vändra 40. maraton, 4.mai 2013. Miskipärast tuli enne Tartu suusamaratoni jooksutrennidele vahe sisse ja seda oli Vändras tunda, 32km joostes, lõpuni taas tirilimps-poolteist abil, aeg 4:28, jooks/kõnd 90/10.
15. Ironman Copenhagen, august 2013. Olematu suvise jooksutreeningu pealt on esimese hooga ära joostud 27km isegi hea, viimased 15 siis taas süsteemitades, aeg 4:41, suhe 80/20.
Hetkel siis olen oma 15-st läbitud maratonist läbinud 7 joostes ja 8 joostes-kõndides ning juba homme võin viia joostud-osaliselt joostud maratonide suhte viia poole peale, sest hetkel on tunne hea homseks Valmieraks on vaim valmis!
 |
| Contra eelmisel aastal Valmieras, jookseb homme ka! |
Aga mis sina, hää lugeja arvad, kas ülaltoodud anonüümiku kriitika on õige? Kas peale iga väikest maratonirajal juhtuvat valusööstu, millest aitab üle veidikeseks kõnnile üleminek, peaks kohe iseennast diskvalifitseerima ja katkestama. Kas Ironman'i tehes peab suutma 11-tunnise pingutuse järel veel naerul näoga joosta või on selle ülima võistluse eesmärgiks läbida 3,8km ujudes, 180km rattaga ja 42,2km ilma abivahenditeta mööda maad - toimugu see siis joostes, kõndides, roomates või kätel kõndides? Kas näiteks see naisterahvas, kes läbis Kopenhaagenis Ironman'i maratoni karguga kõndides, ei olegi seepärast raudne naine, vaid lihtlabane pettur???
Kui vahepeal oksendama ajab või tualetis käid, pead selle ka soorituses ära mainima. Ning rattasõitudel tirrilaskmise. Ja, kui trennis juhtub tirr sisse tulema, siis seda trennina arvestada ei tohi.
VastaKustutaTegelikult muidugi ei peaks anonüümsele kriitikale üleüldse kuidagi reageerima, sest esiteks anonüümsed kriitikud ei vääri seda ja teiseks, kuitahes hästi sa ka ei argumenteeriks, nurga tagant loobitakse s... edasi.
VastaKustutaMis aga puudutab blogi autori tõstatatud probleemi, siis minu arvates on naeruväärne proovida defineerida "maratonijooksu" mingil muul viisil kui "maratonidistantsi läbimine kontrollaja piires". Kuskilt lugesin ühe ameeriklase väidet, et ta alla 2:20 maratoni sees kõndis kõigis joogipunktides - ta ei ole järelikult tõsiseltvõetav jooksja? Sama loogikaga võiks ju ka väita, et aeglasem kui 6 min/km ei ole üldse mingi jooks, vaid "sörk", mistõttu üle 4:15 maratoni läbija ei saa ennast maratonijooksjaks nimetada.
Lisaks - maailmas on nii karmi profiiliga maratone, et ka maailma parimad on sunnitud üsna olulise osa maast kõnnitehnikas läbima.
Need roomavad naised pole ka mingid iromanid. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MTn1v5TGK_w
VastaKustutaVajalikul hetkel kõnnile üle minemine on mõtlemisvõimelise, aruka inimese tunnus. Mina oma esimesel maratonil arvasin ka, et kui ma kõnnin, siis see pole nagu päris see õige ja sundisin end jooksma. Tagant järgi analüüsides arvan, et kui oleksin õigel hetkel pisut kõndinud, oleks lõpuaeg võinud olla pisut parem (aeg 5.05) ja enesetunne oluliselt parem.
VastaKustutaVastatets esitatud küsimusele, siis anonüümne kriitika on ise suht saast. Siit aga tulebki see asi mille küll blogiautori süüks panen, et saasta nii südamesse võtab ja sellele isegi postituse pühendab! Aga see on Teil juba loomuses, et ei saa reageerimata jätta, eksole? See pole ju sugugi esimene kord :)
VastaKustutaAga muide, tahtsin küsida, kas H100 korraldusse on ka abikäsi oodatud kohapeale? Ehk leiaks selle hetke isegi..
No eks ma siis olen sihuke maailmaparandaja, et isegi anonüümse kriitika puhul pean ma haarama ratsu ja suunduma piigiga tuuleveskite vastu!
KustutaAga igatahes on seesugune (ka anonüümsele) kriitikale lausa postituse näol vastamine ausam, kui lihtlabane kriitiliste kommentaaride kustutamine.......
Ma tahaks teada, kui kõva mees/naine see Anonüüm ise on maratonirajal :)
VastaKustutaNice report. Ühes asjas panen aga sulle küll pika puuga ära. Olen andnud tuhandeid - tõenäoline, et kümneid tuhandeid anonüümseid netikommentaare. Palju oled andnud sina?
VastaKustutaSee selleks. Tegelikult mind nii väikesed ei huvita. Mul on suuremad sihid. 8)
Puhta jooksuga läbitud maraton. Siit saab alguse uus termin ja edaspidi tuleb korraldajatel teha ühe võistluse kohta kaks edetabelit.
VastaKustutaMida sa selle jutuga saavutada üritad ?
KustutaEks ikka seda, mille pärast sardellidele panevad tootjad peale silte "97% liha". 8)
KustutaHoldeni enda korraldatud ürituste hulgas on ka selliseid, kus käimine on lubatud. Kuid on oluline vahe, kas käia 60 km või joosta 60 km. Alutaguse X-maraton oli ka "käi või jookse" tüüpi. Mina toetakse küll sellist formaati, et kes käima hakkab, võetakse rajalt maha (loetakse katkestanuks).
Ole hea ja mine ravile! Saad sina terveks ja meil ka närvid korras!
KustutaSpordis on juba nii, et olemasolevast kiirema liikumise variandi (käimises jooksmine, eraldistardist rattasõidus tuulessõit, ujumises ultrakombede kasutamine jne) ON KEELATUD! Aeglasem variant (jooksmise asemel kõndimine) ei ole samas miskit pidi reglementeeritud.
Kiiremad või kergemad? Keelamise idee on ikka see, et kergema vaevaga ei saa läbi. Kergem võib ühtlasi olla ka kiirem, aga mitte alati. Kui maratonil käimist mitte lubada, siis ei suudaks suur osa (hinnanguliselt vähemalt 20-30%) maratoni üldse läbida!. Seetõttu jooksuvõistlusel käimine on käsitatav analoogselt nendega, kes basseini tulevad lestadega. Võid arvata, kuidas ma suhtun neisse, kes 25 m basseinis lestadega ruulivad.. Combo-võistlusi nagu jooks-käik või mis iganes võib muidugi teha. Aga sa oled lati maksimaalselt alla lasknud. Äriliselt hea. Aga ega see pole enam ultra, vähemalt hard core mitte. (Võib-olla pole Eestis vajagi)
KustutaSaan aru, et Anonüümne on see mees kes teeks, paneks ja oleks aga ta ei tee ei pane ega ei ole :)
VastaKustutaTegelikult on sellel anonüümikul teatud point sees. Või vähemalt sama palju pointi nagu Holdeni vältimine Tartu 23km jooksu selle nime pärast:) Veelgi kummalisem, et tehakse anonüümikule lausa oma postitus ja üritatakse tõestada/ümber lükata pseudoteemat ning siis kui anonüümne vastab oma tavapärases stiilis, siis hakatakse sõimama:)
VastaKustutaNimelt anonüümne, kuid mitte see varasem.
Eks vennikesel napib argumente ja siis on sõnavaht kerge tõusma 8)
KustutaMina neid anonüümikuid pelgalt varjatuks jääda soovimise eest ei vaenaks. Mõned on lihtsalt vähem edevad, kui teised. Avalduse sisu on määrav.
VastaKustutaKa oma täisnime alt kirjutanu võib aeg- ajalt ikka erakordselt lolli juttu ajada...
Ja kui anonüümne kommentar võib kõnetada laiemat lugejaskonda, pole patt ka suunatult vastata.
Tundub, et anonüümsed kommentaatorid on Pulleritsu blogist, mis on natuke igavaks muutunud, siia Sinu juurde kolima hakanud, Ivar.
VastaKustutaMa vaataks nende kommentaaride osas esmalt kohta, kust need pärit on ja siis vaataks, kes seal umbes poole neist kommentaaridest kirjutab, esinedes vahel küll naisenimede all ja siis kuulsa Ameerika tüngategijana jne - kõik selleks, et oleks vahtu ja actionit. Ja siis vaataks, et äkki need on üks ja sama inimene.
VastaKustutaMõned inimesed on hämmastavad ja mõned lihtsalt totakad. Põnev oleks näha kõiki anonüümseid kommenteerijaid, kes hommikust õhtuni internetis istuvad, käsi kokku hõõruvad ning sappi pritsivad. Oleks see sapp siis vähemalt kvaliteetne või õigustatud, kui enamasti on see lihtsalt mõttetu ila, mis väljaütlemise pärast välja öeldakse. Ei tea kas neil läheb natukenegi kergemaks? Saavad hingelt ära? Enamasti on need inimesed kriitilised teiste suhtes, kuid teiste õigustatud kriitika paneb puhkima, kibedaid pisaraid valama ja veel rohkem sappi pritsima, sest nüüd on neile ju varba peale astutud. Seega edasi saab juba õigustatult möliseda.
VastaKustutaIlmselt on selline seisund diagnoositav.
Mis aga maratonide läbimisse või jooksmisse puutub, siis nii nagu ka hindeid ja muud arvestatakse, võib ilmselt ka läbimisprotsenti arvestada. Kui ikka suurem osa on joostud, siis ongi maraton joostud, mitte läbitud. Kuigi minu pärast öelgu igaüks oma läbimise kohta mida tahab. See jääb ju tema enda südametunnistusele, mida ta ürituselt ootas ja kuidas see päriselt läks. Peaasi, et osaleja ise rahul on. Pole teiste asi kritiseerida ja vinguda. Kes tahab kõva mees või naine olla, see paneb tossud jalga ja teeb paremini. Ega õige spordihai ei käigi teiste blogides mölisemas ja neid maha tegemas, vaid motti kogumas ning lihtsalt põnevat juttu lugemas.
Kui ei meeldi, siis on võimalus alati mitte lugeda. Kui aga ikka ja jälle tagasi tullakse, siis järelikult närib kadeduseuss hinges. Ja ussitanud seeni ja õunu ei taha keegi noppida..
TaivoT:
VastaKustutaMaratonide ja poolmaratonided andmebaas:
http://marathon100.com/est/koondotsing
Siin blogija tulemused:
http://www.marathon100.com/est/koondotsing?responce_url=&f%5Byear%5D=&f%5Bdate%5D%5Bfrom_date%5D%5Btext%5D=&f%5Bdate%5D%5Bto_date%5D%5Btext%5D=&f%5Bquick_dates%5D=0&searchbox=Ain-Ivar+Tupp%2C+1967&f%5Brunner_id%5D=27750&f%5Brunner_firstname%5D%5Btext%5D=Ain-Ivar&f%5Brunner_lastname%5D%5Btext%5D=Tupp&results_single_runner=#results